アイディア番号: @05154

デジタル円

カテゴリー: 0-1.デジタル社会に関する意見

寄稿者: 土田さん

投稿日時: 2020/12/09 20:18

コメント数: 18コメント

評価P: 5ポイント

問題を報告

先ず、一番にやって頂きたいのは、デジタル円です。他の国に先を越されたら日本は相対的に不利になります。
時間的に優先度が高いのはデジタル円だと思います。早くやることに意義があります。

コメント表示件数

このアイデアに対するコメント(18)

yuukaさん

コメント日時: 2020/12/10 08:09

ポイント制度を無くし、電子マネー単位を円として、裏付けの現金などの準備金が有ることを前提に賛成。
数字だけの対応となるため、裏付けのないポイントは廃止。

酒神忍さん

コメント日時: 2020/12/10 10:37

現代貨幣理論、に基づくと、ハイパーインフレに、ならない限り、政府は、通貨を発行して良い、と、されていますが、通貨のデジタル化、によって、大量のお札を、持ち運ぶ、という、ハイパーインフレ、の弊害が、無くなるのか、それとも、また、別の問題が、発生するのか。
SNSの、口コミで、ミロが売り切れ、ということが、ありましたが、現実の商品を、投機的に、買い占めて、転売して、利益を得る、ということが、可能になるとしたら、現実の商品を、動かすのは、面倒だから、その権利だけを、売り買いした方が、良い、ということになる。
市中の、あちこちで、ミニバブルと、その破裂が、ダイレクト・プライシングを、通じて、繰り広げられるような、不安定なのか、面白いのか、よく分からない、世界に、なりそうですね。

N_azoooさん賛成

コメント日時: 2021/01/05 11:57

#002
本当にMMTを勉強したのか不安
通貨の信用の担保は租税を以て担保してる。
租税を支払わなければ罰則があり、
罰則という暴力に裏付けられていることでこの通貨は価値があるという共通認識が生み出せる。
そして税は財源ではない。

つまりデジタル円による租税と社保国保NHK等々国の歳入に係るもの一括支払いができればそれでデジタル円は動く。

話は変わって
中国に先んじられるとマズイのは確かなので日銀と強調してデジタル円はほんとに早く実装してほしい

あとついでにマイナンバーカードをデジタル円のウォレットの一つとして非接触決済できるように店舗に補助金支払うとともに協力して決済インフラを整備してほしい。

雪見餅さん賛成

コメント日時: 2021/01/05 12:23

#003 税が財源（の全て）ではないということに同意します。その上で、税収額が通貨の価値の保証と関係するということも同意します。
その理由は、財源は、銀行での信用創造による借り入れであり、会社がどれだけお金を借りて仕事を行うことができているか、その日本全体の借り入れの利用状況が日本全体で通貨がどれだけ仕事によって生まれたのかを表しており、そして、その仕事量の評価を行うのが、おっしゃる通り、税収です。

なので、「租税を支払わなければ罰則があり、罰則という暴力に裏付けられていることでこの通貨は価値があるという共通認識が生み出せる。」というのは、私にはよく分からない話で、同意できません。
一般人にとって、通貨に価値があるというのは、そのお金で物が買えるからではないでしょうか？

N_azoooさん賛成

コメント日時: 2021/01/05 19:13

#004 会計の原理原則上納税されたお金は1円たりとも1銭たりとも国の支出には使われておりません。
一部に使われてるわけではなく本当に全額、全て、何にも使われてないんです。

政府に収められた税金は日銀への債務と相殺して
本当にただ虚空へと消えてくのみです。

あたかも収められた税金が公務員の給与になったり国道やインフラになったりしてるように見えるだけです。
それらはすべて国の借金によるもの。
それは中央銀行へ国が借金してつまり国債を発行して、そこからのプロセスは省略しますがいずれ中央銀行に引き取ってもらうことで通過を発行してるシステムを採用してる国全部に言えます。
そのお金を引き取ってもらえるというのは受け取る側からすれば税金を支払わなければならないからです

別に引き取ってもらえるならドルだろうがビットコインだろうが「ひゃくまんえん」とかマジックで描いたチリ紙だろうがなんだっていいはずです。

円をお店の人に引き取ってもらえるっていうのはそういうことなんです。納税ができて中央銀行に対する債権だから価値がある
それが共通認識として醸成できているから引き取ってもらえるわけです。

雪見餅さん賛成

コメント日時: 2021/01/05 19:36

#005 つまり、「租税を支払わなければ罰則があり、罰則という暴力に裏付けられていることでこの通貨は価値があるという共通認識が生み出せる。」
この罰則とは、国を運営する人たちが共通で認識している罰則なんですね、税収によって借金を返せなければ、どういうものかは知らないですが、例えば次に借りることができなくなるとかの罰則があると、その罰則を財務省はたぶん怖がっていると。

次の話なんですが、その上で、どうしてデジタル円発行を急がなければならないんでしょうか？
デジタル円は、ビットコインみたいに先んじて持っていた方が、ものすごく価値が上がるということでしょうか？
しかし、それだと、よく言われるハイパーインフレとかに近づくんではないでしょうか？
まあ、国の借金を返すためだけに使う（いつでも現金化できる資産として持っておくだけ）なら問題ないでしょうが。

N_azoooさん賛成

コメント日時: 2021/01/05 20:03

#006　いや逆です、脱税すれば誰だって捕まりますよね。それが罰則です。
貨幣経済がまだ成立してない植民地となった時代のアフリカで、貨幣経済を成立させたのはひとえに租税を敷いて納税義務を課し、罰則を設けたからです。

財務省には国税庁という逮捕権という特権を行使できる暴力装置がありますのでそれをもって国民に納税を迫る側の存在です。
こうすることで円に価値があるんだという意識を生むわけです。

そして国による円建ての借金はいくら増えようがだれもなにも困ることはありませんが、
その借金の増えるスピードだけには気をつけなければいけません。早すぎればインフレを起こし遅すぎればデフレを起こします。

しかし税収の内に政府支出を収めるよう努力しましょうという財務省設置法のせいで日銀の掲げるインフレ目標２％と齟齬が生じねじれが起こっているわけです。設置法の方を日銀目標に合わせるよう是正しなければ日本は永遠に貧困になり続ける衰退国からは抜け出せません。

そこでインフレ目標に到達するためデジタル円の発行権をデジタル庁が持ち日銀目標に近づくよう支出をすればいいのです。

そして先んじる理由ですが（続く

雪見餅さん賛成

コメント日時: 2021/01/05 20:36

#007 まず租税による貨幣価値という国民の共通認識の醸成の話ですが、つまり、私の理解では、紙幣が生まれた頃など、新しいお金が生まれた頃は、そのお金で税金を払わせることで、お金の価値を伝えていた、そして、現在もそのお金の価値を伝える源流となっている、ということで理解しました。
そして、その価値観を伝える仕組みは財務省が法律を設置することで管理してることも理解しました。

次に、日本がいくら借金をしてもいいという話ですが、しかし、借金の額が大きくなりすぎるとデフォルトとか言われる状態になって、信用を失う点で困るのでは？
まあ、日本国民から借りているだけだから困らないというのはそうかもしれませんが、世界からどう見られるのかは問題にならないのでしょうか？

最後に、財務省がなぜか借金を作ることをケチっているからインフレ目標が達成できないことも理解しました。ケチる理由はなんでしょう？
まあ、財務省的には、今市場にお金を回しても、経済が回ることは無いから、ケチっておいて、必要な場所に給付した方がお得だという判断なのかもしれませんが。
つまり、政治家は財務省にメリットを示すことができてない、ということだと思います。

N_azoooさん賛成

コメント日時: 2021/01/05 21:02

中国ではデジタル人民元なんてモノがもう出来上がってしまっており、
日本はデジタル円がでないままそのデジタル人民元が世界的な信任を得てしまえば中国がなにをしでかすかわからない。

たとえば中国が金や石油を買おうにも今までであれば一度米国内に有る中国の銀行で人民元を売りさばきドルに両替をしてから産出国から買っておりまして、

それがこれからデジタル人民元が世界的な信任を得て決済手段として世界的に整備されてしまうとドルを介する必要がなくなります。

ここがほんとにマズくて人民元だけで石油などの決済ができるように成ると中国の動向を探ることができなくなります、
決済スピードが上がれば経済成長にも加速が付き、
日本と経済力差を圧倒的につけることができれば無論中国は周辺国へと随時武力侵攻をすることでしょう。

そうなってしまえば日本はウイグルの人たちのように血管内に凝固剤を流し込まれどろどろに溶かされプラスチック標本にでもされたり人体実験のモルモットとして有効活用されるのがオチです。

そうならぬためにもインフレ率２％の維持、そのためのデジタル円発行が急務と思われます。

N_azoooさん賛成

コメント日時: 2021/01/05 21:21

#008 変動相場制を採用していて自国通貨建ての借金の額はべつに大きくなりすぎてもデフォルトすることはありません。
自国通貨は発行できますから。
日本は日本の国債がデフォルトすることは構造上不可能です。

デフォルト(債務不履行)するのは外貨建の借金か、もしくは外貨と自国通貨のペッグ(固定相場制)してる国だけです。ユーロや産油国のようなドルペッグ制（ドル固定相場制）を採用してる国です。
無論そのような国ももしプライマリーバランス黒字化なんてことをしてしまえば経済は傾きます。なんせ国の赤字は国民の黒字なんで。
国が黒字ということは国民が借金しまくってるか輸出がうまく行きまくってるかのどっちかです。
国が黒字出すってことはそれだけマズイ状況なんです。

でも輸出で黒を出すのはいいことじゃないかと思われるかもしれませんが、それは相手国に負荷を掛けていることであって、黒字が大きくなりすぎればいずれ戦争仕掛けられても文句は言えません。

財務省がケチってる理由？
省是省益という間違った大義、出世のため、他省や政治家に対する権力の保持、天下り交渉のカード保持ためでしょうね。

雪見餅さん賛成

コメント日時: 2021/01/05 21:28

#009 なるほど、中国を監視する仕組みを維持するためにデジタル円が必要という認識なんですね。
アメリカが世界の警察として復活するか、中国が新しい世界の警察に成り代わるか、日本がデジタル円で世界の警察として君臨するか、そういう話なのだと認識しました。

なので、一応スパイ天国で世界からの信頼ばっちりの日本が世界の警察として君臨するシナリオを応援するために賛成にしておきます。

UNZEN.JPさん賛成

コメント日時: 2021/01/05 21:51

#009
失礼ながら途中の話は理解できなさそうだったので、まともに読んでいませんが、このコメントだけはよく分かりました。賛成します。
中国は欧米先進国が見放しているアフリカやアメリカと敵対している中東あたりにデジタル元取引を強制して既成事実を積み上げて行くでしょうね。
もしよろしければご教授いただきたいのですが、デジタル元の信用を破壊する方法ってあるのでしょうか。いや、ただ興味本位です。ただの知的関心です。実行なんて絶対しません。（ここで中国人に検索されないおまじないを・・・「天安門」）

#010
「でも輸出で黒を出すのはいいことじゃないかと思われるかもしれませんが、それは相手国に負荷を掛けていることであって、黒字が大きくなりすぎればいずれ戦争仕掛けられても文句は言えません。」
これもよく理解できました。昔のアメリカとの貿易摩擦ですね。で、日本はアジアを迂回して輸出しようとしたら、技術を盗まれてしまって沈んでしまった。

N_azoooさん賛成

コメント日時: 2021/01/05 22:30

#011 そこまでうまく行けばいいのですが中国と経済力差をこれ以上つけられないようにするというのが現実的な路線でしょう。

デジタル庁債を発行して国債と同じく市中消化の手順を踏んで日銀に引受してもらい、日銀からデジタル円を発行してもらう。

そのデジタル円の使いみちはもっぱらデジタル庁開発費として開発者にデジタル庁債として発行したデジタル政府小切手を報酬として支払っておき政府小切手を市中銀行のオンラインバンク受付フォームかメールで送信すれば換金できるという形でいいのではないかと思う。
もちろんデジタル円による納税は可能でありその他公共料金支払いにも使えるように法整備やインフラを整えること。

あとはコンソーシアムブロックチェーンでデジタル庁によって認可された企業のみ決済に参加できるよう権限を与えること。

もちろん一般国民も利用可能で銀行から引き下ろすときに物理かデジタルか選択できればこれまで通り銀行までのインフラは共用できるのではないか。

問題はデジタル円を入れる財布なのだが
これにマイナンバーやマイナンバーカードを利用すればいいのではないかと思う。

ほげさん

コメント日時: 2021/01/05 22:39

中国は既に日本を経済的ライバルとは見ていないと思いますよ。逆に日本人が変に中国を意識するのは自意識過剰なのでは無いかなと思える程度に。
今のところ無視できないがほっといても沈む程度にしか見られてないのでは無いかなと。

N_azoooさん賛成

コメント日時: 2021/01/05 23:05

#012　おおそうでありましたな天安門　天安門。香港加油！

信用を破壊する方法・・・。ないですな！
頭のいい人ならなにか思いつくかも。

全世界からそっぽ向かれるような何かがおこらなければその国の通貨の信用というのはなかなか破壊されません。
たとえば中国が核兵器で都市を焼き払ったり、コロナウイルスの開発が中国でしたとかならチャンスかもしれませんがそんなことを期待するのは外道というものでしょう。

できることと言えば中国よりも日本が頑張ってコツコツと信頼を築き上げ国民のみなで日々お賃金をたんまりもらうために働いていくしかないですなぁ。

国債の信用格付けが日本下がってる理由も政府支出が少なすぎる事によるデフレからの生産設備の風化からのハイパーインフレの流れを懸念しての事だと思うので、そうなる前に国はお仕事を撒いて緩やかなインフレを維持する必要があるんですよね。

というか中国はもう超限戦といって武力によらない侵攻をしており金融や、IT、諜報、メディア、ありとあらゆる調略によって
日本はもうあと一歩で無血降伏に迫れる勢いで貧乏してるほどの緊縮財政なので本当に財務省には目を覚ましてほしい。

UNZEN.JPさん賛成

コメント日時: 2021/01/05 23:43

#015
ありがとうございます。
前のご意見が素晴らしかったので、勝手に引用させていただきました。

デジタル庁管轄下の「デジタル起業優遇措置および支援制度」創設
@05807 #014

事後承諾ですが、ご了承いただければと思います。ちょうど書いていたところだったので。

中国は危うい橋を渡っていると思います。それを物量の力（突き詰めれば人口）で強引に進めており、それが結構うまく行っているのが怖いところです。
何か手がないか、無知な頭ですが根気よく考え続けたいと思います。天安門。

今後とも難しいことをわかりやすくご教授いただければ有難いです。無知ゆえに偏見も先入観もないので、何か変なことを思いつくかも知れません。ありがとうございました。

（追加）ちょっと思いつきですが、偽デジタル元をばらまく、というのは不可能でしょうか。デジタル円の安全性とも関係しますので。

N_azoooさん賛成

コメント日時: 2021/01/06 00:55

#014
いやまったくもってそのとおり。

これ以上日本が中国に引き剥がされないためには
消費税撤廃して消費を刺激し、インフレ率が既定値に達したときに法人税所得税の累進性を高度経済成長期並に戻すか、

デジタル庁債で勝手にお金発行しまくってインフレ率維持するために開発費バンバン発注掛けるかのどっちかしかないです。

全ての結論はインフレ率の維持に帰納していきます。
こんな重要な指標に対してだれも責任を取らない体制にも疑問があります。2％以上日銀目標からずれたら首相と財務事務次官と日銀総裁を辞任解散と懲戒免職してもいいぐらいです。

N_azoooさん賛成

コメント日時: 2021/01/06 01:31

#016
スレ先拝読いたしました、了承です。

中国は恐らくもうどこがベストバランスなのかということを認知しており、一見無茶に見える拡大をつづけても破綻しない、インフレ率が上がりすぎてバブルになれば早期に潰してるし、国民生活が耐えうる極限までインフレ率を上げて経済を拡大しているようにおもえます。
失われた○年なんて財務省が出来上がって日本がグズグズし始めたあたりからです。

偽造デジタル元についてですが、文献もあまり読み漁ってるわけではないので仕組みよく知らなくて恐縮なのですが、もしデジタル人民元がブロックチェーン技術利用した通貨だったとしたら
量子コンピューターとかを利用してブロックチェーン内の計算力の過半数を超えればハッキング可能なのでそれで残高を極大に増やしてやれば信用を貶めることもできそうな気もしますね。

それを考えるとデジタル円のコンソーシアムブロックチェーン採用は危ないかな・・・。マイナンバーカード自体に軽い計算力をもたせて更新時に計算力持ちのカードと取り替えて、ブロックチェーンの計算に参加してもらう従来どおりの形がいいかもしれない。