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システムの統一は当然にすべきで賛成です。

また、「住民への業務は全て自治体が行う」という大原則を転換し、デジタルで出来るものは国が処理するとの方向性も、これからの人口減少社会においては非常に重要な考え方だと思います。

自治体職員の能力は事務処理ではなく、地方創生といった人間にしか出来ない業務へ注力するべきです。

by あおいさん - 2020/10/22 12:33 問題を報告

#014
コメントいただきありがとうございます。

仰る通りです。国民は自分の居住する自治体で行われる非効率な事務を一掃してほしいのであって、「一生縁のない自治体が頑張ってます」と聞かされたところで、「で？」という感想しかないです。

今後、小規模自治体の行政サービスの維持がますます厳しくなっていくことを考えれば、全国共通の事務については出来るだけ自治体の負担をなくし、国主導でのシステムの共通化・オンラインでのワンストップ化等、国民にも自治体にもメリットのある話を積極的に進めるしかないのは明白です。

創意工夫はその後の話であって、順番が完全に逆なんですよね。

しかも創意工夫の内容もデジタル化を強力に推進すれば全国で導入できるようなものばかりで、せっかくの国の担当者のコメントですが、内容にはがっかり以外の感想はありません。

by あおいさん - 2020/10/19 12:19 問題を報告

#012
コメントいただきありがとうございます。

本当にその通りです。国に示してほしいのは現状の施策ではなく、現状と将来生起するのが確実視されている問題への対応です。

今後人口が減少すれば、漫然とサービスを提供すること自体が難しくなるでしょう。公務員のやる気だとか創意工夫とかそういった話ではなく、物理的に無理なんです。小規模自治体の人・金・物の不足度合いを国は理解しているのでしょうか。

方法論は頭のいい方達にお任せしますが、条例からシステムまであらゆるレベルで国が行政サービスの共通化を図り、地方でも行政サービスが維持・向上・ワンストップ化できる具体策を検討して欲しいです。

その上で、都会の自治体が自分たちのお金で、創意工夫・横展開をやるのは勝手ですが、それは国レベルの話が終わってからにしていただきたいです。

by あおいさん - 2020/10/18 23:17 問題を報告

#007 #008
コメントいただきありがとうございます。

どうも、ここにコメントいただている皆さんにも危機感が理解いただけていないようですが、半世紀後も全国1741自治体が今と同じサービスを維持できるというのは楽観が過ぎます。

消滅自治体という言葉がメディを賑せて久しいですが、総務省の「2040自治体構想」を読むまでもなく、自治体のサービスは今後、人口減少の煽りを受けて維持することすら難しくなっていきます。

サービスの向上ではなく、「維持」が難しいのです。

国は自治体の創意工夫などという夢物語を語るのではなく、いかにして全国レベルの行政サービスを維持するのか、それを真剣に考える必要があります。

その一つの解がデジタル化であると思っています。

by あおいさん - 2020/10/16 23:03 問題を報告

#004
コメントいただきありがとうございます。

国と自治体の関係は原則として対等であり、現状、制度的に国の積極介入が難しいことは理解しています。

ただ、国民は等しく高水準なサービスを享受することを求めていることをご理解ください。

国の優秀な官僚の皆様には到底理解できないレベルの低次元な事務を遂行しているのが、小規模自治体の実態です。先進事例の横展開事業そのものすら知らない・把握していないのが現状です。システムもベンダーに言われるまま、同じものに更改を繰り返して使っているだけです。

末端のITリテラシーが皆無の職員が扱っても、住民をたらい回しにしない、ワンストップで事務が完結し、更にプッシュ型サービスも併せて実施出来るようなシステムを、全国一律に導入するべきだと考えます。

by あおいさん - 2020/10/16 18:11 問題を報告

結局これも、国が最初からシステムを統一せず自治体それぞれに独自にやらせていたらこうなったと思います。

デジタル庁には全国1741自治体のシステムを一から作り直す気概で挑んでもらいたいです。

by あおいさん - 2020/10/16 00:45 問題を報告

#013

恐らくこんな感じになると思うので、新法でも作って国には強制力という大鉈を振るって欲しいです。

Ａ自治体「うちの独自サービスについてカスタマイズしたい」

Ｂ自治体「条例が違うからカスタマイズしたい」

Ｃ自治体「事務の積み重ねと違うからカスタマイズしたい」

Ｄ自治体「合併を誘導しようとしている、反対だ」

Ｅ自治体「地元のベンダーが困る、反対だ」

Ｆ自治体「議会が反対している、無理だ」

by あおいさん - 2020/10/16 00:40 問題を報告

制度としてはマイナンバーもCSの上に乗っけてるので、結局自治体の負担が増えてるだけなんですよね……国が他の自治体システムも標準仕様統一を進めてますけど、絶対仕様が統一されてもシステムがバラバラで業務が増えるだけの地獄が見える。

by あおいさん - 2020/10/16 00:32 問題を報告

#001
コメントいただきありがとうございます。

マイナポータル等のシステムは専門家に任せますが、少なくともその運用を自治体の自主性などというものに頼っていては、国民全体の利便性は絶対に上がりませんし、今回も数兆円の税金がドブに捨てられて終わります。

ソースは私自身です。田舎の自治体にいましたが、国が紹介する先進事例など、誰も知りもしないのが実態です。国が手取り足取り決めてあげてサービスを向上させないと、絶対に自分たちで便利にしようなどと考えません。

by あおいさん - 2020/10/15 17:05 問題を報告

これは民間企業も省庁も同じだと思いますが、お金をかけて電子決裁を導入しても、「紙で見ないと分からないよ。紙で持ってきて説明して。それから時間があって覚えてたら電子決裁押すから」という態度の管理職を撲滅しないと、中途半端な紙問題は消えないのではないでしょうか。なので、制度の問題というより、意識の問題かと思いました。

by あおいさん - 2020/10/15 12:36 問題を報告

#004
基本的に国と自治体というのは対等でして、自治体内の事務をどう処理するかは、自治体に決定権があります。これは憲法にも規定されているので、会計検査院といえど、無駄だから統一しろという訳にもいかないのです。

さらに言えば、会計検査院は国の税金の無駄遣いを検査する組織のため、自治体の予算にまで口は出せません。

ただし、皆さんご存知の通り、ほとんどの自治体には国から多額の交付金が交付され、そのお金もこういった無駄なシステム改修にあてられている訳ですから、本来もっと国民は怒っていいと思います。

by あおいさん - 2020/10/14 00:32 問題を報告

幸せな人(笑)

自治体職員あるあるですね。
本来は全自治体が横並びで同じシステムを使えば、そのような問題は起きないのですが、過渡期としては大事だと思います。

by あおいさん - 2020/10/13 23:03 問題を報告

本当にこれ。

申し訳ないけど、漢字なんてなんだっていいくらいの認識でやらないと事務の効率化は進まない。

by あおいさん - 2020/10/13 17:58 問題を報告

総務省の進めている標準化では足りないので賛成です。

ベンダーの競争力確保のために億単位の税金が1741自治体分無駄に使われています。

by あおいさん - 2020/10/13 00:10 問題を報告

一応総務省が順次標準仕様を作成・公開しているのですが、恐らくあれだけでは真に住民により沿ったシステム統一は行われず、ベンダーのいいように各自治体で税金が無駄に使われて終わるでしょうね。

国や都道府県、他の市町村との連携は簡単に、しかしベンダーごとの競争は確保される形で共通化が進むのが理想ではあります。

by あおいさん - 2020/10/12 23:46 問題を報告

行政の縦割り縦割りというけれど、最大の縦割りは1741もの自治体が同じ事務に対してバラバラに投資し、毎日のように重複事務を億単位で重ねてること。

by あおいさん - 2020/10/12 18:59 問題を報告

小規模自治体で介護事務に就いていた者です。

はっきり言って、行政の申請書等が紙のままだから民間の事務もアナログから脱せないのが根本なのだと思います。民間施設から提出された紙の申請書をポチポチ職員がシステムに打ち込んでいるのが自治体のIT化の現状です。

全国の民間施設・行政の介護分野を同じ仕様のシステムで繋ぎ、情報のやり取りがスムーズになるのが理想ですね。

by あおいさん - 2020/10/12 15:21 問題を報告

#005
なるほど。仕様レベルではなく完全な共同利用ということですね。
それが実現すれば、仕事の効率は数十倍になると言っても過言ではないのではないでしょうか。例えば全国１つではなく、自治体規模によって数種類に分けるのであれば現実的なのだと思います。当然、情報の連携には気を使った上で。

私は小規模自治体でシステムの契約更新などの実務についていましたが、はっきり言ってベンダーの言うことの半分も理解できないまま、ベンダーロックインに陥りただただ契約書を作成するだけの作業と化してましたね。

当然、庁外どころか庁内連携すら危ういという……

by あおいさん - 2020/10/12 15:07 問題を報告

#002

＞国民からすれば知ったことではないのです。

まさに仰る通りです。私もアイデアとして投稿させていただきましたが、全国の自治体でバラバラに条例・システム・事務を整備する必要性がこれっぽっちもありません。はっきり言えば、自治体なんてものは行政が勝手に引いた線であって、国民からすれば関係ありません。

私は実際の事務に関わった経験はあるのですが、システムそのものには疎いです。国が進めている「標準仕様書策定」では、理想とされる共通化は達成されないと読めますが、標準化と共通化の違いはどこにあるのでしょうか。

私はシステムはバラバラでも、仕様さえ標準化されれば自治体間の情報のやり取り等は今までよりもスムーズになると思っていますが、それでは足りないとのお考えでしょうか。

by あおいさん - 2020/10/12 01:05 問題を報告

前半は、所謂2000個問題ですよね。

行政のデジタル化は全国一律の行政サービスの推進と同義と考えていますが、まずこれが大きな壁として立ちはだかるのは間違いありません。

by あおいさん - 2020/10/12 00:25 問題を報告

#004
おお、東京都では開始されたのですね！
非常に嬉しいニュースをありがとうございます。

仰る通り、全国津々浦々でのカードリーダー等の導入が必須となるため、その点がネックであることは素直に認めざるを得ません。医療機関や薬局だけ整備すればいい健康保険証のカード一体化より難易度が高いことは承知しております。

障害者という情報だけでなく、学割を含めた各種割引情報をカードで読み込めるようにするのは、事業者の参画を促す一案になりそうですね。

by あおいさん - 2020/10/12 00:17 問題を報告

賛同します。

数年前まで自治体職員として働いていましたが、年度末の３月３１日に書類に「完了検査」と記載し、その日の内に決裁まで完了させていた無駄な日々を思い出しました。

そもそも1741自治体でバラバラに事務をやる必要なんて全くないです。地方自治法を改正し、全国共通の業務を事務・システム・法令面で統合して、全国民が一律のサービスを受けられるようにしてほしいです。

もちろんこれは、合併を警戒する自治体首長の会に跳ね返されそうですが……

by あおいさん - 2020/10/12 00:12 問題を報告

極論として効率だけを考えるなら同じシステムを全自治体が導入すべきだと思いますが、それは他の問題も発生させるので仕方なく諦めるとしても、可能な限り事務を含めた共通化が必要だと思います。

いっそのこと、窓口の名前も全国で統一し国民が窓口選びに迷うような事象を一掃してもいいくらいです。

by あおいさん - 2020/10/11 23:27 問題を報告

全面的に同意します。

大きな病院なら無駄な投資をしていいかと言えばそういうことではなく、重複投資が続けば社会全体の損失です。さらに、中小規模医療機関が導入できなければマイナンバーカードの普及策そのものが破綻しかねません。

こういった現場でしか分からない声をどんどん政府に届けて、デジタル社会の推進に寄与すればと思います。

by あおいさん - 2020/10/11 17:40 問題を報告

趣旨に賛同します。

法改正の有無はプロである官僚の皆様にお任せしますし、マイナンバーをむやみに人に見せない方がいいのは分かるのですが、別に見られたところで骨の髄まで吸い取られる魔法の番号でも何でもないということを、大臣ではなく総理なりが確りと発進することも大事だと思います。

ハッキリ言えば、口座番号程度ではないでしょうか。口座番号は人に教えるものではありませんが、ばれたところで口座からお金を引き落とすのは事実上不可能です。マイナンバーもばれたところで、マイナンバーカードとPSが無ければ何も出来ません。

by あおいさん - 2020/10/11 15:10 問題を報告

全面的に賛同します。

印鑑登録に関わらず全ての行政事務に言えることなのですが、地球の裏側と一瞬で通信できる令和の時代、全国で同じ事務をやっているなら、市町村ごとに制度・管理を区切る必要はないのではないか、という事務が多すぎます。

例えば住民票の様式一つとっても、1741自治体全てでバラバラに条例等を整備する必要は全くないです。会社で言えば、全国の支社で申請様式が違うようなものでしょうか。全国で同じことをやっているのに、国の制度改正等に合わせて1741自治体がバラバラに事務をやるために、無駄な税金が1741自治体分重複で使われてるのです。国民が知ったら激怒するでしょう。

行政事務で自治体の独自性を出す時代は終わりにしてほしいです。

by あおいさん - 2020/10/11 15:06 問題を報告

全面的に賛同します。
書きぶりからして自治体職員さんでしょうか。

私もそういった職務に就いていたことがあるので分かりますが、様式一つとっても、各自治体でバラバラに条例が整備されているのは無駄以外の何物でもありません。各自治体には事務の積み重ね等の事情があるのかもしれませんが、住民目線からすれば知ったことではありません。究極、国だろうと都道府県だろうと市町村だろうと、住民からすればただの「行政」です。

昨今話題になっている押印廃止の件にしても、各自治体で様式を整備するようなことはせずに、全国で行われている事務は全て国が主導して様式すら統一してしまえば、国が法改正すれば一発で全国に適用できます。

独自色は地方創成等で出せばいいのであって、事務作業で出す必要は全くありません。

by あおいさん - 2020/10/10 23:16 問題を報告

現実的には難しいのかもしれませんが、大いに賛同したいです。

マイナンバーカードにマイナンバーが印字されている状態を継続するなら、法令上の位置づけを変えるのが難しくても、どこかでマイナンバーは口座番号みたいなもので、むやみに人に見せるものでもないけど、見せたところで全個人情報・全財産を引き抜かれる魔法の番号ではないことを、総理なりが確りと国民に示すのも一案かと思います。

by あおいさん - 2020/10/10 23:06 問題を報告

趣旨に賛同します。
正直、方法は電子診断書でも何でもいいのですが、とにかく障害者がいちいち診断書を取得しないと、役所の申請が一歩も進まない現状をどうにかしてほしいです。こちらは主治医もかかっている病院も隠す気はないので、役所が病院から医療情報を取得して処理してほしいです。

by あおいさん - 2020/10/10 21:04 問題を報告

#001
コメントいただきありがとうごさいます。
カード化は自治体の判断であり、残念ながら導入例は聞いたことはありません。近いうちにマイナンバーカードに一元化するかもしれないのに、自治体としては二の足を踏むのではないでしょうか。
マイナンバーカードの公的個人認証やICチップの空き容量を使用すれば、障害者であることを示すのは技術的には難しくないでしょう。障害者手帳とマイナンバーカードは一体化出来ると思っています。
また、スイカ等の活用も現実的ではあるとは思いますが、スイカ等が使用できない駅もまだまだ多いので、結局窓口に並ぶことになりそうで、やはり券売機等でマイナンバーカードを利用して障害者として切符を購入出来るようになってほしいのが本音です。

by あおいさん - 2020/10/10 12:00 問題を報告